Menu
Pilnā versija

Iesaki rakstu:
Twitter Facebook Draugiem.lv

Latvijas lielākie mediji izliekas nemanām, iespÄ“jams, pat sensacionālu interviju, ko jaunākajā žurnāla Klubs numurā sniedzis nu jau bijušais Latvenergo trÄ«s miljonu lietas un citu slavenu procesu prokurors Aldis Pundurs. Å…emot vÄ“rā šo acÄ«mredzami „no augšas” pasÅ«tÄ«to klusÄ“šanu un „nepamanÄ«šanu”, publicÄ“jam nozÄ«mÄ«gākos fragmentus no šÄ«s intervijas un aicinām izlasÄ«t pilno interviju žurnālā.

- IndriÄ·a Latvieša pasaka [grāmata Bailes] apspÄ“lÄ“ vÄ“l dažu sabiedrÄ«bā zināmu cilvÄ“ku nāvi, slÄ“pjot viņus aiz pseidonÄ«ma, kas acumirklÄ« ļauj saprast, kas ir šÄ«s personas. Kā ir ar Vitāla Lejiņa nāvi? KrimiÄ·is vÄ“sta, ka viņu atainojošais varonis pirms došanās uz Maskavu ārstÄ“t sirdi uzrakstÄ«jis testamentu, kur mantu novÄ“lÄ“jis kādam Embergam, un drÄ«z tiešÄm arÄ« nomiris...

- Neko nezinu, bet parasti šÄdi testamenti top ar atpakaļejošu datumu. Tiek atrastas kādas mirušas personas, uz kurām tiek kaut kas norakstÄ«ts.

- Un kā ir ar mirušo «Ventspils uzņēmÄ“ju Laimoni Unkeru, Emberga slepeno finanšu plÅ«smas zinātāju», kurš it kā «ar sirdi» miris Paragvajā, bet viņa vietā VārvÄ“ apglabāts kāds cits... (Sižets liek noprast, ka runa ir par Ventspils amatpersonu lietā par liela apjoma naudas legalizÄ“šanu organizÄ“tā grupā aizdomās turÄ“to Laimoni Junkeru.)

- Neprasiet to, ko es nezinu. Varbūt arī tas cilvēks nemaz nav miris.

- Un visas tās bites, kas sakož lieciniekus... Tā sauktajā Latvenergo trÄ«s miljonu lietā, ar kuru kā prokurors darbojāties arÄ« jÅ«s, iesaistÄ«tais grāmatvedis izkrÄ«t pa logu... Nav aizdomÄ«gs lielo nāvju skaits ap šo lietu?

- Kā no Kapeņu stāstiņiem, vai ne? Bet varbÅ«t tās tiešÄm vienkārši ir sakritÄ«bas? PiemÄ“ram, man kā prokuroram bija daudz lietu, kur apsÅ«dzÄ“tie jau sÄ“dÄ“ja apcietinājumā, un tikai viena, kur apsÅ«dzÄ“tais lÄ«dz tiesai nenodzÄ«voja. Bet manai kolÄ“Ä£ei cietumā, tiesu gaidÄ«dami, nomira seši vai septiņi apsÅ«dzÄ“tie!

Tā trÄ«s miljonu lieta, ko iedeva man, nebija par Koemeca (bijušais Latvenergo prezidents) un citām nāvÄ“m. Tā bija par darÄ«jumu, kas jau bija noslÄ“gts. Lieta savā laikā bija ļoti skaļa, bet lielākā daļa sabiedrÄ«bas nemaz nezina, kā tā beidzās.

Tā saucamos streločņikus aizsÅ«tÄ«ja uz tiesu, bet galvenās personas domāja, ka tās nekad neatradÄ«s, nekad nesavāks pierādÄ«jumus. IzmeklÄ“šanas grupu likvidÄ“ja un lietu atdeva man - faktiski nogrÅ«da izbeigšanai.

Un paralÄ“li citām lietām pie tās strādāju gandrÄ«z vai aiz pārliecÄ«bas. To izmeklÄ“ju viens, nekādas palÄ«dzÄ«bas nebija. SÅ«tÄ«ju tiesiskās palÄ«dzÄ«bas lÅ«gumus uz Lihtenšteinu, Ameriku. Ieguvu pierādÄ«jumus. Tad tur arÄ« parādÄ«jās Lembergs, parādÄ«jās GrÅ«tups. Pusviltus ceļā uzzināju, kur atrodas auditorfirmas Deloitte & Touche dokumenti, ieguvu GrÅ«tupa saraksti ar Beriju (bijušais Bankas Baltija likvidators no šÄ«s auditorfirmas Deivids Berijs). Neviens negaidÄ«ja, ka vÄ“l atradÄ«šu ko tādu, ka varÄ“s kaut ko pierādÄ«t. Bez operatÄ«vām darbÄ«bām, bez palÄ«dzÄ«bas - sēž kaut kāds tur prokurors un brÄ«vajā laikā meklÄ“, kur palikuši trÄ«s miljoni. Un pat kaut ko noskaidro. Vairākus gadus man bija tā lieta. Ja nebÅ«tu tik dziļi racies, varbÅ«t man dzÄ«vÄ“ nebÅ«tu nemitÄ«gu nepatikšanu. Ir cilvÄ“ki, kuriem tas ļoti, ļoti nepatika.

Lietā nebija aizdomās turÄ“to. GrÅ«tups atteicās liecināt, jo visu darÄ«jis kā advokāts. GrÅ«tups angļu valodu nemācÄ“ja, viņam visu rakstÄ«ja un ar visiem sarakstÄ«jās viņa palÄ«gs. Abi atteicās liecināt, atsaucoties uz to, ka pildÄ«juši advokāta funkcijas. ArÄ« bankas likvidators Latvijā tÄ“loja beigtu zivi. PÄ“c tam viņš strādāja Å…ujorkā. Divi CIP aÄ£enti manā uzdevumā viņu nopratināja. Un viņš visu izstāstÄ«ja! To, ko Latvijā nebija stāstÄ«jis, to viņš izstāstÄ«ja CIP aÄ£entiem! Un viņi man atsÅ«tÄ«ja protokolu. PatiesÄ«bas noskaidrošanai tas bija neatsverami.

- Kāpēc tad Grūtups nesēdēja?

- Jo bija jau iestājies noilgums... Bija divas epizodes - viena Latvenergo, otra - Ventspils nafta... Uztaisīja ekspertīzi un konstatēja, ka diviem darījumiem ir pilnīgi vienādi cesijas līgumi, tātad viens avots.

Jau sākotnÄ“ji, sadalot lietu, tas bija tur iekšÄ. Atnāca kāds cilvÄ“ks, atnesa dokumentus, pastāstÄ«ja, ka bÅ«tu notikusi cesija Ventspils naftai. Un tur patiesā labuma guvÄ“js jeb tā persona, kas tālāk dotu pavÄ“les, kā rÄ«koties ar naudu, bÅ«tu pazÄ«stamais Ventspils oligarhs. Daudziem tas nepatika. Viņi sÅ«dzÄ“jās. Centās mani pazemot. TāpÄ“c, ka trÄ«s miljonu lietu izmeklÄ“ju godÄ«gi.

- Prokuratūrā izjutāt pret sevi spiedienu?

- Man nebija nekādas karjeras izaugsmes iespÄ“jas. Jo nebiju nevienam virsprokuroram radinieks, nebiju nevienam draugs vai politiski angažēts, nepildÄ«ju pasÅ«tÄ«jumus. Nereaģēju uz mājieniem, biju neietekmÄ“jams. Esmu varbÅ«t vienÄ«gais prokurors visā prokuratÅ«rā, kurš nostrādājis 20 gadu un kuram ne reizi neizmaksāja prÄ“miju. Treknajos laikos tās deva pÄ“c saraksta katru mÄ“nesi. Neesmu saņēmis nevienu prÄ“miju, godarakstu vai apbalvojumu. Nekad! TāpÄ“c, ka nepatiku virsprokuroram, kurš domāja, ka ieņemšu viņa vietu. Visi to labi zināja, par to smÄ«kņāja. Tas bija pazemojums, jā, bet pieradu, samierinājos. Un projām negāju, nostrādāju lÄ«dz pensijai. VienÄ«go prÄ“miju man izmaksāja tad, kad aizgāju no prokuratÅ«ras. Atklātāk uz jÅ«su jautājumu atbildÄ“t vairs nevar.

Ar MaizÄ«ti (Jānis MaizÄ«tis, Latvijas Republikas Ä£enerālprokurors no 2000. lÄ«dz 2010. gadam) man bija labas attiecÄ«bas. Kādus prÄ“miju sarakstus viņam atnesa, tādus viņš arÄ« parakstÄ«ja. Ä»oti godÄ«gs cilvÄ“ks. NeietekmÄ“jams. Bet viņš faktiski prokuratÅ«ru nevadÄ«ja. Viņam bija jācÄ«nās ar tiem, kas tur gribÄ“ja kaut ko bÄ«dÄ«t un kārtot. Viņa kabinets atradās 2. stāvā, un divu vadÄ«šanas termiņu laikā viņš ne reizi neuzkāpa lÄ«dz 3. stāvam, vispār neizgāja no sava kabineta. Introverts, ne ar vienu nekontaktÄ“jās.

- Minētajā krimiķī rakstīts, ka ģenerālprokurors ēdot no kāda Emberga rokas. Tā varētu būt?

- MaizÄ«tis noteikti neÄ“da. Par Kalnmeieru nezinu. Tas, ka viņš tur medÄ«bās brauc, nekādi nav saistÄ«ts ar Ä“šanu no rokas. Bet mÅ«su politiskā sistÄ“ma ir tāda, ka Ä£enerālprokurora amats ir politisks. MaizÄ«ti, piemÄ“ram, uzspieda kādas draudzÄ«gas lielvalsts vÄ“stniecÄ«ba. Kalnmeieru, iespÄ“jams, izraudzÄ«jās vietÄ“jie, tie, kuriem te ir politiskā vara. Kuriem? Pati zināt, man neprasiet.

- Jūsu uzraudzībā bija arī daļa tā saucamās airBaltic Flika lietas.

- Man kriminālvajāšanā bija tikai daļa par atceltajiem reisiem. Braucām uz BerlÄ«ni Fliku pratināt, jo viņš baidÄ«jās lidot uz Latviju, kaut reisu atcelšana bija tikai tāds sÄ«kums. Bet viņam bija bail, ka, tiklÄ«dz te parādÄ«sies manā lietā, tā viņu uzreiz aizturÄ“s citā lietā, par kuru man nestāstÄ«ja. Viņu jau bija riktÄ«gi nobaidÄ«juši, visu sabojājuši, un viņš aizbÄ“ga. Man kā muļķītim vajadzÄ“ja Fliku dabÅ«t uz šejieni, lai citiem bÅ«tu vieglāk viņu aizturÄ“t. Kad konstatÄ“ju, ka uz Latviju viņu dabÅ«t nevar, bet Vācijā viņu attaisnotu, lietu izbeidzu.

- JÅ«s esat vairākkārt minÄ“jis, ka oligarhu lietas izmeklÄ“šana bijusi nekvalitatÄ«va, tādēļ neizdevās kādu notiesāt.

- Nujā, un tāpÄ“c esmu slikts. Bet es esmu godÄ«gs. Nelienu pakaļā tai jocÄ«gajai sievietei un netÄ“loju baigo cÄ«nÄ«tāju pret korupciju. Kaut pret korupciju esmu cÄ«nÄ«jies ne mazāk. JÅ«s skatāties filmas par mafiju? Tur ierÄ“dnis cÄ«nās pret mafiju, meklÄ“ to mafijas bosu, cÄ«nās un meklÄ“, lÄ«dz beigās uzzina, ka šis boss sēž turpat stāvu augstāk - viņa priekšnieka kabinetā. Nu, man arÄ« tāda pati sajÅ«ta ir bijusi.

- Tauta lasa oligarhu sarunas un nespēj ticēt, ka nav, aiz kā aizķerties...

- 99 procentus lietu var izmeklÄ“t un aizvest lÄ«dz tiesai, ja visu izdara profesionāli. Vācijā tiek atklāti 97 procenti slepkavÄ«bu. Viņiem neesot korupcijas lietu par policistiem, prokuroriem un tiesnešiem. Oligarhu lietu varÄ“ja nosÅ«tÄ«t uz tiesu, ja viss bÅ«tu izdarÄ«ts kvalitatÄ«vi. Citās valstÄ«s kriminālprocesa vadÄ«tājs ir prokurors, bet policija dara, ko prokurors liek. Mums izmeklÄ“šana ir patstāvÄ«ga, prokuroram tikai jāuzrauga - pÄ“c savas iniciatÄ«vas vai, ja ir kāda sÅ«dzÄ«ba.

- IzmeklÄ“šana tika traucÄ“ta, mākslÄ«gi bremzÄ“ta?

- Tur jau tā lieta, ka visdrÄ«zāk nÄ“. MÄ“Ä£ina vainot Kalnmeieru, bet patiesÄ«bā KNAB nenoveda lietu lÄ«dz galam savas augstprātÄ«bas un iedomÄ«bas dēļ. KāpÄ“c vainot Kalnmeieru, Leju (Māris Leja, Ä¢enerālprokuratÅ«ras SevišÄ·i svarÄ«gu lietu izmeklÄ“šanas nodaļas prokurors), ja paši nesavāca visus pierādÄ«jumus. Sieviete savā augstprātÄ«bā bija izdomājusi, ka prokurori ir tādi paši noziedznieki kā tie, kuri viņu lietas izmeklÄ“, un nedeva prokuroriem lietas materiālus. Prokuroram vajadzÄ“tu izmeklÄ“šanai palÄ«dzÄ“t, bet viņš to nevar, ja no viņa slÄ“pj dokumentus. Un tagad tas vairs nav noslÄ“pjams, viņi tiešÄm bija atlasÄ«juši - ko grib, to dod, ko negrib, to nedod. TagadÄ“jais RÄ«gas domes deputāts intervijās ir melojis, ka viņi esot pierādÄ«jumus atlasÄ«juši kopā ar prokuroru. ProkuratÅ«rā cilvÄ“ki bija sašutuši - kā var tā melot! Esmu ļoti neizdevÄ«gs, jo saku patiesÄ«bu. Kaut rÅ«gtu. TāpÄ“c man ir nepatikšanas un pÄ“c šÄ«s intervijas arÄ« visdrÄ«zāk bÅ«s atkal.

- Emocionāli jÅ«s vÄ“lÄ“tos, lai valsts nozagšanā vainÄ«gie tiktu notiesāti?

- Daudziem bÅ«tu jāsēž. Lielāko daļu lietu var atklāt, tikai vajadzÄ«gs milzÄ«gs darbs, zināšanas, pacietÄ«ba. Bet izskatās, ka cīņa ar korupciju ir dažu cilvÄ“ku personÄ«gā publiskā kampaņa, nevis reāla cīņa.

- Bet arÄ« jÅ«su rokās taču nonāca daļa šÄ«s lietas materiālu, bijāt viens no vÄ“rtÄ“jošiem prokuroriem, kāpÄ“c jÅ«s pats...

- Tik, cik man iedeva, es paskatÄ«jos. Leja bija pieņēmis lÄ“mumu, ka neņems to lietu vajāšanai. Zināms, ka KNAB izdarÄ«s spiedienu uz prokuroru - visu laiku pārsÅ«dzÄ“s mÅ«su darbu. Lai pārdrošinātos, man un vÄ“l vienam prokuroram, arÄ« zinātņu doktoram, iedeva materiālus no oligarhu lietas - neatkarÄ«gi izvÄ“rtÄ“t, vai ir iemesls celt apsÅ«dzÄ«bu. MÄ“s neatkarÄ«gi viens no otra uzskatÄ«jām, ka nav pamata, nav pierādÄ«jumu, lai sāktu kriminālvajāšanu.

- Bet kāpÄ“c jÅ«s negribÄ“jāt aizÄ·erties kaut aiz mikroskopiskiem sÄ«kumiem? Ar muguras smadzenÄ“m taču valsts nozagšanas pazÄ«mes sajutāt.

- Ja tur bÅ«tu šÄdi sÄ«kumi atradušies!

Saprotiet, man iedeva to, ko man iedeva. VarbÅ«t man apzināti tika iedots tieši tik un ne vairāk? VarbÅ«t. Un no tā, ko man iedeva - nu, nevar sākt vajāšanu. Ja es toreiz bÅ«tu zinājis to, ko zinu tagad... Ja man viss bÅ«tu iedots, droši vien bÅ«tu kaut ko izdomājis.

KNAB vadÄ«bai bija politika prokuratÅ«rai neko daudz nerādÄ«t, tikai pašu minimumu un pašÄ pÄ“dÄ“jā brÄ«dÄ«. Bet es prasÄ«ju, ar viņiem lamājos. Teicu - vai nu atnesiet man visu, vai arÄ«, ja kaut kas nesanāks, vainojiet sevi. Tad viņi atskrÄ“ja - nu kā, nu kā, mÄ“s taču esam kopā, kopā jāatbild par rezultātu.

Bijis arī tā - atnāk divi no KNAB, atnes lietu un saka: saprotam, ka tur ir noziegums, bet mēs nesaprotam, kas tas par noziegumu. Un tad es kādas trīs nedēļas rokos, domāju...

Bet oligarhu lietā KNAB acīmredzami visu par pierādījumiem nestāstīja. Kaut viņiem bija loti daudz pierādījumu un milzīgas iespējas - klausīties, rīkoties... Viņiem to vajadzēja novest līdz galam.

Tas bija raksturÄ«gs viņu darbÄ«bai - kolÄ«dz nesanāca izmeklÄ“šana, tā informāciju nodeva presei. Lai sabiedrÄ«ba tomÄ“r zinātu. PÄ“c tam sākās TV raidÄ«jumu sÄ“rija, ko veidoja Jaunalksne...

Tāpat arÄ« par oligarhu lietu informāciju nodeva presei, un labi, ka nodeva. Lai sabiedrÄ«ba zina savus varoņus. Bet ar to tagad tie cilvÄ“ki taisa sev politisko kapitālu, lai nākamajās vÄ“lÄ“šanās iekļūtu Saeimā. Neesmu viņu ienaidnieks, es arÄ« esmu pret korupciju, bet man nepatÄ«k tāds negodÄ«gums.

Ja cilvēki zinātu, kas figurē tajās lietās, oligarhu sarunās dzirdamais ir pupu mizas salīdzinājumā ar to, kas noticis īstenībā un kas savākts vēl citās krimināllietās, bet nekur nav virzīts. Ja cilvēki to uzzinātu...

- Kāpēc nekur nav virzīts?

- Paprasiet Kehrim, paprasiet Čeveram... Iemesli dažādi. Pirmais - tiem, kas bija pie varas, nebija īstas gribas ar to cīnīties.

Lai tādas lietas novestu tiesā, vajag, pirmkārt, resursus, otrkārt, mācÄ“šanu. Tie, kas valda, paši jau neradÄ«s iespÄ“ju, lai viņus apkaro. Ä»aus Ä·ert un sÄ“dināt ceļu policistus, bet nedos taču iespÄ“ju, ka pašus apkaro.

- Kā tad īsti būs - tie no oligarhu lietas, kuriem jāsēž, sēdēs cietumā?

- Par noziegumiem, kas ir tajā lietā, noteikti nesÄ“dÄ“s. Vaina ir jāpierāda. Un varÄ“tu mÄ“Ä£ināt atjaunot izmeklÄ“šanu un kaut ko labot. TomÄ“r tas, manuprāt, nekad nenotiks. Neviens izmeklÄ“šanu neatjaunos un, ja arÄ« atjaunos, tik un tā nepierādÄ«s. Bet lai lemj attiecÄ«gie cilvÄ“ki.

Zatleram cepuri nost par to, ka viņš toreiz nebaidÄ«jās pieņemt izšÄ·irÄ«gu lÄ“mumu par Saeimas atlaišanu. Bet VÄ«Ä·e-Freiberga ļoti uzstājās pret čekas maisu atvÄ“ršanu, par to es viņu nemÄ«lu. Kas bija pirmais, ko Vācija darÄ«ja pÄ“c apvienošanas? Notika Lustrācija! Visi, kas bijuši drošÄ«bas dienestos, visi prokurori, tiesneši, kas taisÄ«juši politiskus spriedumus, visi tika izmesti no darba. Polijā notika tas pats. TāpÄ“c tur šodien nav korupcijas - tieši lustrācijas dēļ. Bet mums daudzi tagad, izmantojot savu čekas ietekmi, ir pie naudas un varas. Jo mÅ«su valstÄ« nebija lustrācijas! TāpÄ“c arÄ« mÅ«su valsts ir nozagta. Un nedrÄ«kstÄ“ja VDK aÄ£entus pārvervÄ“t Latvijas labā. Jo - nav bijušo čekistu. Tāpat kā nav bijušo nÄ“Ä£eru...

Man toreiz bija viena liela korupcijas lieta, 180 sējumi un vairāki desmiti noziegumu, to vajadzēja novest līdz tiesai. Bet es tai lietā darbojos viens, vajadzēja palīgus. Tagad, cik zinu, prokurors sācis to lietu pa daļām izbeigt.

Tur cilvÄ“ki naudu taisÄ«ja ne no kā. Viens bagāts cilvÄ“ks, kurš reiz Ministru kabinetā esot draudÄ“jis Dombrovskim ar tiesu, Daugavpils vicemÄ“ram bija ar starpniekiem devis 120 tÅ«kstošus eiro. KNAB bija nofotografÄ“jis vicemÄ“ru benzÄ«ntankā ar aiz jostas aizbāztu aploksni ar 60 tÅ«kstošiem.

VÄ“l tur bija krāpšanas ar emisijas kvotām pa visu Latviju. Krāpa uzņēmumus. VienÄ«gais, ko neizdevās apkrāpt, bija Latvenergo. Daudzi citi krāpniekiem samaksāja. Emisijas kvotas dalÄ«ja bez maksas, bet viņi par to prasÄ«ja naudu. AttiecÄ«gās ministrijas pārziņā bija visas tās kvotas. VarbÅ«t viņi neko nezināja, bet augstākā vadÄ«ba ar sievām brauca ceļojumos, ko apmaksāja uzņēmums, kas pieder bagātajam cilvÄ“kam. Neviens to nezina. Ja uzzinātu, iedomājieties, kas tas bÅ«tu par skandālu.

Novērtē šo rakstu:

0
0